30 Июн, 2009 at 11:26 AM

Ничего не меняется

В Нижнем Новгороде произошла громкая история, связанная, как полагают юристы, с нарушением прав людей с ограниченными возможностями. Только в российском Интернете утихли бури по поводу того, что сотрудники одной из авиакомпаний не пускали инвалидов в самолеты, как разгорелся новый скандал.

На этот раз все произошло на входе… в обычный ночной клуб. Екатерина Дёмина, 12 лет назад попавшая в автоаварию и прикованная к инвалидному креслу, не прошла фейсконтроль.

Екатерина Дёмина: «Мне охранники сказали, что в их заведении отдыхают люди, я им буду создавать проблемы, а они — мне. У нас не приспособлены ночные клубы для отдыха людей с ограниченными возможностями. Мне указали на лестницу и в зал не пустили».

Екатерина живет полной жизнью, ни в чем не ограничивая себя, даже прыгает с парашютом. Она часто бывает в танцевальных клубах города, как многие девушки ее возраста, но с такими проблемами столкнулась впервые. Юристы готовят обращение в прокуратуру и суд, ведь по закону Екатерина Дёмина — рядовой потребитель услуг.

Дмитрий Балыкин, юрист: «В данном конкретном случае гражданин является потребителем, и здесь просматриваются несколько нарушений законодательства. В первую очередь, человек должен иметь право на достоверную информацию. Это даже не отказ от исполнения договора в одностороннем порядке, а отказ от его заключения».

Администрация ночного клуба пока никак не комментирует этот случай.
30 Июн, 2009 at 07:31 AM
От:[info]violet_lamb
а там что, возле двери не висела табличка "Клуб является частным предприятием и Вам может быть отказано в посещении без объяснения причин" ? щас везде по-моему такие висят. В качестве предохранения.
30 Июн, 2009 at 07:35 AM
От:[info]vekkssa
Хорошо, чтобы девушка начала судебный процесс и выиграла бы его. Был бы прецедент.
30 Июн, 2009 at 07:55 AM
От:[info]violet_lamb
да, хорошо бы!
интересно, свидетели есть?
30 Июн, 2009 at 07:36 AM
От:[info]qeu
достаточно скользкое дело. Это не самолет, не магазин. Клуб может иметь любую членскую политику. Например только для рыжих с правом приглашения не более одного гостя иной масти. В самом понятии "фейс-контроль" уже заложена некоторая дискриминация. Но организаторы, по моему мнению, вправе сами решать кого им приглашать, а кого нет. Такой же принцип, как и для гостей в своём жилище.
30 Июн, 2009 at 12:51 PM
От:[info]vekkssa
Скользкое, согласна. Хотя вопрос дискриминации очень даже виден.
И еще . Неужели владельцы этого клуба, успешные люди, поездившие по Европам и Америкам всяким, они то думаю знают, как "там" все организовано. А роль церберов выполняют мелкие сошки, которые мечтают выделиться?
30 Июн, 2009 at 07:42 AM
От:[info]chermoneyoligh
Понимаешь, Люда, на входе в клубы, и не только в клубы, чаще всего висит предупреджение : Это частное заведение. В обслуживании может быть отказано без объяснения причины. И ничего тут не сделаешь. "Это даже не отказ от исполнения договора в одностороннем порядке, а отказ от его заключения" тут юрист прав. Но право НЕ заключать договор есть у каждого.

не пустили девушку в коляске. С таким же успехом могли бы не пустить пожилого мужчину или женщину, или человека с изуродованным лицом.

Возможно именно в этом клубе действительно невозможно свободно маневрировать инвалидной коляске, не мешая окружающим. Ведь даже поход в туалет в неприспособленном заведении для колясочника - поблема. Это сродни тому, что таксист откажется посадить в свою машину женщину с ребенком, если у него нет в запасе детского кресла. Потому что ребенок ОБЯЗАН сидеть в кресле и никак иначе. И мать сколь угодно долго может причитать, что он бездушная тварь и деспот, но нет условий - нет и поездки.

А если частный владелец не заинтерисован в контингенте такого рода он и не будет вкладывать деньги в переоборудование своего заведения.
30 Июн, 2009 at 07:53 AM
От:[info]dfase
Я в свое время именно по такой причине практически не повез семью. Несмотря на то, что я им объявил что штраф оплачивают они. Они отказывались. Я уже почти развернулся, когда до них дошло, что мало у кого есть кресла и они могут хорошо влететь в черный список таксомоторки.
30 Июн, 2009 at 07:45 AM
От:[info]gunter23
вроде охрана клуба может не впустить даже не объясняя причины.
30 Июн, 2009 at 07:50 AM
От:[info]dfase
Впринцепе имели полное право не пустить. Ночной клуб это все же не самолет.
30 Июн, 2009 at 07:58 AM
От:[info]denismajor
Не хотели пускать - и не пустили, имеют право. Даром там что ли фейс-контроль? Могут не пустить и вполне здорового человека. Все люди равны. Или инвалиды - равнее остальных?
30 Июн, 2009 at 08:00 AM
От:[info]rw_700
цинично поинтересуюсь - когда не пускают в определенное заведение человека потому что он в спортивных штанах, а не во фраке, это как рассматривается?
30 Июн, 2009 at 10:06 AM
От:[info]dfase
Никак. А вот будь он инвалидом...
1 Июл, 2009 at 07:08 AM
От:[info]queen_of_spain
штаны человек МОЖЕТ переодеть, а изменить то, что человек УЖЕ инвалид-колясочник - нет.
30 Июн, 2009 at 08:22 AM
От:[info]sadok_murr
Тут я не на стороне девушки, при всем моем уважении к защите прав и инвалидам.
30 Июн, 2009 at 08:24 AM
От:[info]i_nor_i
даже если опустить дискриминационность самой клубной политики по отношению ко всем не вписывающимся в стандарты клуба, в которой по идее инвалиды дискриминированы не более чем безвкусно одетые, гопники или просто конопатые.
тут интересный пункт, что все перечисленные теоретически могут стать пользователями клуба при соблюдении определенных условий (соответствующая одежда, платежеспособный вид и т.д.), то девушка в коляске по определению не может попасть в клуб, потому что для нее не предусмотрено условий - не заездов, не поручней, не специальных туалетов. Для всех остальных есть - лишь соблюдай клубную политику, для нее - нет. Именно это и есть дискриминация инвалидов.
И не говорите мне что инвалиды не могут/ не имеют права развлекаться наравне с остальной молодежью.
30 Июн, 2009 at 09:29 AM
От:[info]nasty_online
я так понимаю, это она же? http://www.invamir.nn.ru/gazeta/number37/internet.htm
не знаю, насчет ночного клуба складывается такое впечатление, что есть желание добиться чего-то только ради того, чтобы добиться.
а строго говоря, хотелось бы узнать, зачем этой девушке именно в танцевальный клуб?
в общем, какая-то очередная раскрутка. имхо.

P.S. не "даже прыгает", а "прыгнула в акции "Небо доступно каждому"
http://www.rambler.ru/news/russia/0/10503657.html
30 Июн, 2009 at 09:47 AM
От:[info]ximador
,, зачем этой девушке именно в танцевальный клуб?,, ……. Многие инвалиды танцуют на колясках и да же очень не плохо ( сам видел.) В многих крупных городах есть инвалидные, танцевальные курсы, где обучают танцевать на инв.колясках. как одному, так и с здоровым партнёром. При этом место для танца не обязательно должно быть большое, один инвалид занимает столько же места, сколько обычный здоровый танцор. Заграницей и в крупных российских городах ( особенно на крымских курорта) часто можно видеть инвалидов на дискотеках.
1 Июл, 2009 at 12:06 AM
От:[info]makatya
да, вы правы, это раскрутка, точнее привлечение внимания к проблемам инвалидов, в данном случае с нарушениями опорно-двигательного аппарата. Никто специально по Нижнему не бегал, и не искал "неприступный" клуб. Сам нашелся, причем в очень не подходящий момент. Хотя, когда он бывает подходящий.
Да, добиться, что бы у ночных клубов и других развлекательных заведений не появлялось больше желания не пускать людей на колясках.

з.ы. ой, чего Вы откопали, у меня прямо ностальгия по общественной деятельности, я и забыла что освещала данную тему.
30 Июн, 2009 at 10:19 AM
От:[info]shaarila
а в России есть закон который обязуюет все публичные помещения оборудовать для колясочников? если нет, то на каком основании они будут судится с этим конкретным учреждением?
30 Июн, 2009 at 11:50 PM
От:[info]makatya
есть закон, и уже не новый, от 2001 года, если мне не изменяет память. кстати по поводу - администрация клуба может пустить без объяснения причин - даже на этот счет есть закон и подобные таблички не законны. Как впрочем и допуск не допуск в алкогольном опьянении, степень которой клуб определяет сам - это должен делать врач.

просто многие не знают законов. и этим пользуются те же клубы, к примеру.

на том основании и будем. сразу по нескольким пунктам :)
30 Июн, 2009 at 10:34 AM
От:[info]vvv1985
Можете закидать меня камнями, но я например, очень не комфортно бы себя чувствовала в клубе рядом с девушкой-инвалидом.

30 Июн, 2009 at 10:58 AM
От:[info]lionka_nn
Любань, понимаешь, даже коротенький список ответов здесь показывает, что большинство - тупое быдло, которому глубоко пофигу на проблемы окружающих, лишь бы им было удобно... И позиция "Каждый сверчок знай свой шесток", в данном случае, если ты инвалид - сиди себе и не отсвечивай, вызывает желание посадить особо рьяных защитников частной собственности и капиталистической неприкосновенности хотя бы на месяц в коляску, чтобы почувствовали на себе все прелести...
Катю знаю по нижегородскому форуму. Там же, те же, кто знает ее лично, тоже во множестве высказались в плане: а нафига тебе это надо было, пошла бы в другой клуб и т.п.
Вот ее ЖЖ, вот ее точка зрения насчет происходящего, во избежание кривотолков и прочих домыслов: http://makatya.livejournal.com/158160.html
30 Июн, 2009 at 11:29 AM
От:[info]katoga
Спасибо тебе огромное - добавила новый пост: http://katoga.livejournal.com/786478.html
30 Июн, 2009 at 02:06 PM
30 Июн, 2009 at 07:07 PM
От:[info]letnya_nadejda
Мадемуазель хочет ощущать себя такой же, как и все? Ну ак пусть привыкает к тому, что обычных людей. у которых нет повода бравировать и бить себя в сиськи, мол, дискриминируют - так вот иногда обычных людей не пускают в клуб. И они не визжат о дискриминации, а идут в другой клуб. Но инвалиду этого не понять. видимо мадемуазель не только на ноги инвалид, но и крепко так на голову..
30 Июн, 2009 at 11:55 PM
От:[info]makatya
медицинская экспертиза показала что у меня с головой все в порядке.

когда вас обманывают скажем в магазине, вы жалуетесь? так вот ночные клубы вас тоже обманывают, так как без объяснения причины они не имеют права не пускать.

Обо мне

KATOGA

[info]katoga

Любовь Кузнецова

Последний месяц

Счетчики

  • Рейтинг блогов
  • Рейтинг блогов
  • Рейтинг блогов
  • hit counter
  • Яндекс цитирования
  • Рейтинг@Mail.ru